«Стратегия ОП и Рады — пропетлять». Антикоррупционер Виталий Шабунин в интервью НВ выносит вердикт новому закону о лжи в декларациях

Акция под Конституционным судом против скандального решения о декларациях (Фото: REUTERS / Gleb Garanich)

За законопроект о восстановлении уголовной ответственности за недостоверное декларирование проголосовали 289 нардепов. За ложь о состояниях в декларациях теперь предусматриваются штрафы и специфическое ограничение свободы.

Журналисты Радио НВ обсудили принятый законопроект с руководителем Центра противодействия коррупции Виталием Шабуниным.

Виталий Шабунин

антикоррупционер

— Можно выдохнуть спокойно? Можно ждать деньги от МВФ?

— Вряд ли. Максимум, что мы получим — это миссию от МВФ, которая даст сигнал, что Украина можно занимать деньги под очень большой процент из-за рисков. МВФ не будет не только из-за этой проблемы.

— Конституционного кризиса документ не решает? Вопрос о деятельности КСУ остается открытым?

— Он не решает и вопрос наказания за ложь в декларациях, не говоря о КСУ. Давайте сначала о меньшей проблеме, о лжи в декларациях. Как было раньше? Раньше, если депутат или чиновник врал более чем на 500 тысяч гривен, ему грозила наибольшая санкция в два года тюрьмы. Тюрьма — это лишение свободы.

Сейчас же депутату надо соврать на более чем 9 миллионов гривен. И даже при такой лжи он получит не тюрьму, а ограничение свободы. В чем разница? Лишение свободы — это тюрьма, колония. Тюремные робы, нары, камеры, ограничение социальных контактов. Подумать посидеть. Ограничение свободы — это общежитие, из которого можно отлучаться с разрешения руководителя. А через полгода вообще время от времени появляться в общежитии для соответствующей отметки. Колоссальная разница.

С таким «наказанием» статья просто не будет работать. Проблема не решена даже на уровне наказания за ложь в декларации.

— Именно поэтому документ называют компромиссным?

— Компромиссным с кем? Депутаты между собой решили, что для них это компромисс. Только я напомню, что в Украине за мелкие кражи в тысячу гривен сажают до трех лет.

— Конституционный суд написал, что сокрытие или ошибочное невнесение какого-то имущества или состояния в декларации, не несет прямой вред другим людям. То есть другие люди не умерли из-за того, что какой-то депутат, чиновник или прокурор забыл задекларировать Мазерати. Как вы это прокомментируете?

— А кража куртки за 800 гривен с манекена несет кому-то прямую угрозу? Потому что это реальный кейс. Где семнадцатилетняя девочка украла с манекена куртку, и ей сейчас до трех лет тюрьмы грозит.

Для чиновника нет никакой логики скрывать свое состояние, если оно не украдено. Какой смысл? Именно украденное чиновники и не отображают.

КСУ написал в своем решении, что уголовное наказание за ложь в декларации является чрезмерным. Во-первых, ограничение свободы — это тоже уголовное наказание. Поэтому если формально подойти, то Рада нарушила решение КСУ. Но почему Рада разрешила себе нарушать решение? Потому что КСУ вообще не имеет права определять, это преступление или не преступление. Это исключительные полномочия Верховной Рады. КСУ может сказать: «Это преступление, но формулировка этого преступления противоречит Конституции». КСУ не имеет права определять опасность деяния.

— Тогда что дальше делать? Есть ли шанс, что мы вернемся именно к лишению свободы и к решению этого конституционного кризиса?

— Президент подавал законопроект, где было предусмотрено лишение свободы — тюрьма. Европейская солидарность подавала проект аналогичный. Голос подавал проект, где также тюрьма. Причем все они голосовали за без тюрьмы, а потом рассказывали, что мы очень хотим и мы обязательно потом усилим. Посмотрим, как усилят.

Но теперь другая, большая проблема. Конституционный Суд — это рабочий суд. А это значит, что если они соберутся на свое заседание, Антикоррупционный Суд может «убить» незаконное обогащение, рынок земли, открыть бывшим владельцам возможность возвращать свои банки. В первую очередь, ПриватБанк — Игорю Коломойскому. И это вообще не решено. Шестую неделю длятся кризисы, а парламент так и не смог хотя бы заблокировать работу этого безумного шредера под названием КСУ.

— И чуть более трех недель до нового года. Успеют ли они это сделать?

— У них осталась одна парламентская неделя, а до сих пор так называемая рабочая группа даже законопроект не разработала. Эта рабочая группа — это обман. Ее единственная цель — это отнимать время, затягивать его. Потому что рабочая группа по декларированию, это та самая рабочая группа, которая работала четыре недели, а в итоге зал голосовал другой законопроект. Не тот, который они зарегистрировали.

— И как долго может тянуться эта имитация бурной деятельности?

— Если МВФ сжалится, даже не над властью, а над украинцами, над нами, и пришлет миссию, мы сможем заимствовать несколько миллиардов на внешних коммерческих рынках. Это даст нам как стране протянуть эту зиму, а потом мы просто будем выбирать собранные налоги наперед. Очередной кризис, который уже в теории является неразрешимым без западных денег, это будет сентябрь, возможно, август. Поэтому сейчас в стратегии и у Офиса президента, и у парламента — пропетлять.

Подписывайтесь на наши подкасты на Soundcloud, Apple Podcasts, Google Podcasts и на платформе MEGOGO

Полную версию читайте на nv.ua